记：您的名字我也必须问一下。从您出道直到20世纪70年代中期，艺名都是“悠木千帆”。您的本名是内田启子，旧姓是中谷，那么悠木千帆这个名字是怎么来的呢？

树木：那个名字是我父亲看到我上了电视……不对，是在那之前。当我进入演艺圈——也就是文学座剧团的时候，他说：“所谓的娱乐圈，那可是一个各为己利的地方，你要勇敢，‘勇气凛凛’这个名字怎么样？‘勇气凛子’呢？”我觉得勇气凛子这个名字稍微有点……最后，我还是取了个漂亮点儿的名字。

记：悠木千帆，很漂亮。

树木：以前有一个叫前川千帆［112］的版画家，“千帆”读作“senpan”。他所画的女性都有一张看起来气鼓鼓的脸，很像我。所以我用了前川千帆名字中的“千帆”，读成“chiho”。“悠木”则是从“勇气”这个词来的。这个名字像宝塚歌剧团［113］演员的名字一样漂亮。

可是这名字完全没有传开，毕竟它是个随便取的名字，我和父亲一起随意取的名字。本来嘛，我们没想到这个名字这么快就会出现在屏幕上。不过，虽然没有什么留恋之情，我也用悠木千帆这个名字做了许多工作。拍《寺内贯太郎一家》时用的也是悠木千帆。

记：您还在一个电视综艺节目里卖过自己的名字，对吧？

树木：是的，当时名叫NET的电视台要改名为“朝日电视台”，为此做了一个特别节目。他们对我说：“来上节目吧，卖点自己的东西。”我说：“我没有什么可卖的。”毕竟，如果要在特别的活动上卖东西，假如我是个偶像，还可以卖自己穿过的衣服之类的，但你觉得有人会买我的衣服吗？于是我说：“我没什么可卖的，那就卖自己的名字吧。”

记：这想法很厉害。

树木：节目制作人说：“什么？卖名字是什么意思？我不明白。”我说：“我也不太明白，但总之我就卖它了。”以前田中邦卫［114］先生曾经这样评价我：“你这个人总是先开始做一些事，再去给它找道理。”说我是先跑在前面，然后再想道理。嗯，我也是这么想的。因为我没什么要卖的东西啊，倒是有房子想卖掉（笑）。可是你看，房子不是什么随随便便就能卖掉的东西。在电视节目里也会因为太贵而卖不出去吧？而且显得唯利是图，也不好笑。

记：确实（笑）。

树木：那样就尴尬了。

记：有多少人想买你的名字？

树木：没有多少。所有人都大吃一惊，不管怎么说，想要卖掉这种东西就已经很疯狂了。但我的目的就是让大家吃惊，我觉得这就是身处娱乐圈的意义所在。久世先生过去常说：“且玩焉，生于世。”我一直努力记着。相对的，我有时候也会一本正经，这时我就会想：“啊，好像要不符合观众的期待了。”

记：这很重要吧？

树木：嗯。因为这就是娱乐嘛。

记：到了《MU》的时候，您的署名“悠木千帆”变成了“树木希林”。

树木：是的，因为我把悠木千帆这个名字卖掉了嘛。拍《MU》的时候，久世先生说：“你啊，没人知道你叫什么名字。树木希林这个名字谁都不知道。”我说：“这还用说嘛。”久世先生说：“要不要把名字再买回来？”我拒绝了：“我不能做那种出尔反尔的事。”他放弃说服我，还为我想了卖掉名字之后的新名字，问我：“这个怎么样？”

记：那个名字是“树木希林”吗？

树木：才不是呢。他说：“你的本名是‘启子’吧？所以就用启子好了；姓的话，你就姓‘母’吧。然后呢，等你年纪大了，‘母’旁边就要加上浊音符［115］，读成‘baba’。怎么样？”当时的报纸和杂志都还是用铅字印刷，久世先生说：“印刷厂没有你的名字，就不得不为你制作活字，特意为了你哦，这不是很好吗？”也就是说等我过了60岁，就要开始用带有浊音符的“母”字。所以各个印刷厂不得不制作带有浊音符的“母”字的活字。现在想来，那样也不错。

记：他果然不是普通人。

树木：对吧？

记：但是您却没有采纳。

树木：嗯。因为听起来就像故意在逗乐一样。

记：啊，怪不得。

树木：也许我应该考虑一下他的提议。当时漫才还没流行开来，现在的话，这种玩笑很可能已经实现了。

记：那么“树木希林”这个名字是怎么来的呢？

树木：这是我查了词典，看看有没有可以用在姓和名字里的结果。我喜欢叠音词，我女儿的名字叫“也哉子”［116］，也是叠音。我脑子里忽然就冒出了“kikikirin”这个读音，我觉得这个好像不错。其实，“chachachalin”也挺好的，但是“cha”

这个读音找不到什么对应的汉字。

记：哈哈哈哈，chachachalin吗？

树木：“树木［117］希林”这个名字里有好多“ki”这个音，我觉得挺好的。树木的“树”，也是指很大的树，对吧？

记：是的。

树木：然后“木”，指的是小树，对吧？曾有人这样问我：“树木女士，您的名字是大树和小树聚集在一起，成为珍贵的森林，是这个意思吗？”我想：“哇！”

记：您为自己取名时不是这样想的吗？

树木：我从没想过这些。只是因为喜欢这个语调才选了“树木希林”。不过，别人叫我的时候很难发音（笑）。

记：叫起来很难，是的。

树木：这个名字我也用到了现在。

记：有没有想过要卖掉“树木希林”这个名字？

树木：我不会再卖了，懒得卖，换名字很麻烦。我把名字改成树木希林的时候已经开了一家经纪公司，是公司的人帮我办了那些手续。如果现在再去换，我就要自己去办好多手续，所以就这样吧。

记：刚才您提到了女儿的名字，也哉子也是一个挺怪的名字。

树木：是的。

记：这个名字是怎么取的？是您想出来的，还是内田裕也先生的主意？

树木：内田本来说要把“美丽的孩子”写成“美子”，问我怎么样。你看，现在秋筱宫文仁亲王［118］给他的女儿们取名“真子”“佳子”，这种两个字的名字现在听来也很自然了，不过在当时，我还不太明白“美子”这个名字好在哪里。大家不是都管婴儿叫“yayako”嘛，所以我就用“yayako”作为名字，加上“裕也”名字里的“也”字，给女儿取名“也哉子”。

记：“也”和“哉”，这两个汉字的排列方式很有品位。

树木：内田说，“比起‘哉’字，我的‘也’字要放在前面。”所以，我们把“也”字放在了前面。

记：哈哈。您三个孙辈的名字也很特别。

树木：是的。不过，孩子们的名字都是以前就有的词。

记：是的，是这样的。不是所谓的“闪亮名［119］”。

树木：是的。不是一些生造的借字。长孙的名字“雅乐”是日本古时传下来的音乐，“uta”这个读音也是来自古时候“雅乐头［120］”这个职位。孙女的名字“伽罗”是一种香木的名字。最小的孙子“玄兔”的名字出自汉语，含义是“飘浮在黑色宇宙中的兔子”，也就是月亮。这几个名字都是也哉子和本木雅弘［121］为他们取的。