岸见一郎：生病的时候，我体会到了“只要自己活着”就是对他人做出贡献。这是让我感到“幸好生了这场病”的理由之一。当然，说“幸好”有些夸张了。

一开始我也很消沉，但后来我知道了，仅仅是因为我活着，就有人感到高兴。我保住了自己这条命，至少我的亲人会为此感到喜悦，我的朋友也应该会为此感到喜悦。

B：换成我的话，我会觉得自己什么都做不了，感到很沮丧，很难会有您说的那种心态。要怎样做，才能用您说的那种方式看待自己呢？

岸见一郎：换位思考一下就明白了。如果生病倒下的是你的家人或者亲密的好友，你无论如何都会希望他们能活下来，只要他们活着你就会感到高兴。反过来也是同理，你活着对别人来说也是一件值得高兴的事情。仅仅是活着，就能对他人做出贡献。你们不这么觉得吗？

就算什么也做不了，但自己仅仅只是还活着，就能让他人感到喜悦。从这个角度来说，只要活着就是在对他人做贡献，就是有用。这么一想，就会觉得“自己是幸福的”。我想说，就算大家现在没法立刻转变想法，但我希望人们在未来能够这样去想，尤其是对像你们这样的年轻人来说。

因此，这个研讨会的最终目标是：就算自己什么也不做，就算自己仅仅只是活着，也要能感受到自己的价值。要能感受到，自己此时此刻的存在本身就是幸福。

话虽如此，当今社会恐怕不太能接受这种观点。我甚至觉得，社会上大多数人的处境正好和这相反。因为他们被别人用“能做到什么”来评价。

C：是的。工作不就是这样吗？只有做出成绩才行。

岸见一郎：的确如此，不工作的人就没法做出成绩，不做出成绩就没有价值，这个人就没有用处。是这样吗？不是这样的。

就算社会常识认为，一个人的价值要通过他能做到什么来评判，我们也要去怀疑，事实究竟是不是这样。的确，现在社会的主流价值观很看重生产力、经济价值和效率，而病人和老人没有生产力，因此就会被抛弃。

有些人甚至能心平气和地说：就算传染病蔓延开来，老人死了就死了，年轻人要生活，不能停止生产。

B：如果什么都做不了，干脆选择安乐死怎么样？只要不给任何人添麻烦。

岸见一郎：日本法律目前还不认可安乐死的合法性，如果有人要死，你帮忙实施了的话，就是犯了参与自杀罪[4]。就算未来哪天安乐死合法化，我也认为，赞同安乐死是非常危险的行为。因为安乐死不仅仅是某个个人的问题。

有的人觉得，就算身体不能活动，也想活下去；有的人遇见同样的情况，则会选择去死。这样一来，可能就会有人责怪生病的人：“动都动不了了，你为什么还不去死呢？”越是会说出这种话的人，就越是会想在自己失去行动能力以后，通过一切手段活下去。生而为人，想活下去是理所当然的。

如果安乐死不是自己的选择，而是被别人判断为“这个人生病了，没必要继续活着，因为从生产力的角度看已经没有价值了”，由此强制执行安乐死的话，那就更恐怖了。

相模原事件[5]也是这样。该事件中的犯人说过，他认为这个世界上一定会有人支持自己的行为。他造成了那么多人的死伤，但要说是不是所有人都会觉得他很残忍，那可就不一定了。说不定有人认为，必须有他这样的人出来做这种事，还有人会对他的所作所为点头称赞。太可怕了！

就算是从这层意义上来说，如果不认为活着本身就是价值，也是一件危险的事情。总之，我们必须创造这样的社会，让大家觉得彼此活着这件事本身就已经值得感激。

B：但是，也有人自己选择结束生命。如果每个人都想求生的话，为什么会有人想安乐死呢？

岸见一郎：有人选择安乐死，据说是因为不想给其他人添麻烦。自己的身体不能自由活动，需要别人看护，这是一件很辛苦的事。

B：实际上怎样呢，是真的很辛苦吗？

岸见一郎：真的很辛苦。但是，不会让人觉得麻烦。

你肯定也有过向他人寻求帮助的经历吧？

B：有的。有一次我坐电车的时候因为贫血而晕倒了。

岸见一郎：没有人帮你一下吗？

B：有人帮忙的，给我让了个座位。

岸见一郎：那你觉得自己给别人添麻烦了吗？

B：是的，真是不好意思。

岸见一郎：但是，帮助你的人不这么想吧。如果换成你帮了别人，你会怎么想呢？

B：那肯定是，不会觉得麻烦啊。

岸见一郎：对吧？反过来也是同样的道理。护理病人很辛苦，但受人照顾并不是给别人添麻烦。

B：原来如此。对需要帮助的人伸出援手，是因为自己想这样做才做的吧，并不是谁给谁添麻烦的问题。

现代社会进入老龄化阶段，经常会听到针对护理问题的讨论。如果是我自己的父母需要护理，有什么我可以做的吗？

岸见一郎：你能做的，就是帮助父母产生“想活下来”的念头。

B：为了让他们产生这种想法，具体应该怎样做呢？

岸见一郎：什么都不做也可以。只要陪在他们身边，他们就很高兴了。

经常有家长来找我咨询，说他们家的孩子不肯上学，我总是告诉他们：“想想看，孩子在家好好地活着，这就已经值得感激了。”

但是，很多家长没有办法这样想。大多数家长坚定地认为，孩子应该去上学。

我经常对人说，不妨这样想，只要孩子还活着，这就已经值得感激了。当然，孩子不能一辈子在家里躲着，但这不是现在，不是孩子还在家躲着的时候该思考的问题。

反过来也是同理，如果年轻人看待父母的心态也是“只是活着就令人感激”，这种心态本身就能给父母带来安慰。父母能感受到孩子的心意，因此也会产生“想活下来”的念头。

改变世界的第九步

活着就是贡献。