李燕燕：其实男人比女人可怜，因为他的“出口”太少。

张丽：男人的生命都是从女人那里来的，天生就对女人有恐惧感。

王扬：说实在话，因为女人对男人在他出生的过程中即有生杀予夺的权利，所以女人对男人的恐惧大部分是在表浅的意识层面，而男人对女人的恐惧是深层的，这两种恐惧不能同日而语。所以男人比女人更可怜。

作者：王老师，您说男人对女人的恐惧是潜意识层面的？

王扬：是在无意识层面的，比潜意识更深。

因为在母亲的子宫里的时候他没有意识存在。其实男人很脆弱，女人也很脆弱，但是男人认为女人很强大。

作者：为什么呢？

王扬：男人认为女人强大是非常自然的，是与生俱来的那种对女人的恐惧。女人认为男人的那种强大，实际上是在观念层面。女人认为我们的文化和社会是一个男权的社会，男权社会的文化传统推崇的是男性的力量，那种强壮，还有那种求生存的方式。在整个人类历史进化过程中，男人对自己有强大的期待；而女人受文化的影响认为男人很强大很健壮，由于女人内心的脆弱，因此有被保护的期许，这是社会的误导。事实上男人是非常脆弱的。男人的脆弱有几个原因：一个是男人本身并不强大，但是这个社会赋予了他很多期待，他不得不承载。比如说：男人不哭，因为男人哭泣是丢人的事；而女人可以哭。其实呢，男人哭泣对男人也是很有好处的，可是文化的影响就认为男人是不能哭的，社会对他有期待；接受了社会的期待之后，他对自己也有了期待。可是，在生命演变的过程中男人是被女人孕育和教养的，在很长一段时间，女人对他有生杀予夺的权利，这个东西一直是深深烙印在他的潜意识里面的。

作者：他的潜意识哪里来？

张丽：他被妈妈怀孕孕育的嘛！他在母腹里头，母亲可以去做人工流产终止他的生命；即便女人没有去人流有意识地取缔他的生命，也有可能由于她的劳累、疾病甚至**等而危害到胎儿的生存。

李燕燕：尤其是男性，在**结合的过程中，它的染色体是xy，不像女人是xx，双x成活率高一点，xy四个角是不一样的，x角和y角是不一样的，有一个角断裂就流产了。所以男人的成活率比女人的成活率在**阶段就要少50%。

作者：但是在男人女人交往中，男人通常是属于强势一方。那他的恐惧是什么时候来的？打娘胎里来的还是幼年的时候？

王扬：当然是从娘胎里带来的。在受精卵的过程中他就是50%，还有另一个50%是在集体无意识中间。

李燕燕：古代男人要去打仗。野兽来的时候，他要站在最前面。他的死亡率要比女人高。

张丽：那是社会赋予他的责任和义务，因为男人过去要打猎，要养活妻儿老小。

李燕燕：我们讨论这个题目是让我们对男人有新的认识：要在生活中去理解男人，甚至要带有一点点同情心去看男人，少给他们一些压力。

张丽：让他们放松一下，夫妻生活多年，往往是开始觉得这也行、那也行，后来就变得这也不行、那也不行了。

李燕燕：张丽在家承担了很多的家庭责任。比如一些男人做的工作，张丽也会去承担，她给自己的理由是：因为我是学工科的。这样的家庭能不和谐吗？

王扬：我在家庭里也承担很多，但是还是不和谐。

李燕燕：当然，这需要有人认同你。做和不做不一样，做和做还不一样呢。有人顺其自然就做了；有人做了以后，作为一个证据，要给男人一个限制；而太弱小的男人，你要是做太多了，也会把他逼得强大起来。

张丽：我们家灯绳要是拽断了，绝对是我想办法把它接上去。相机哪个模式调不出来，他就会说坏了。我一看哪儿坏了啊，我说哥们你模式调错了！他说老眼昏花看不见了，我就给你调回来。

李燕燕：十几年前，我说张丽真幸福，找了这么强悍的男人肯定什么事情都给张丽包容住了。后来我发现很多时候是张丽显示了更强的一面。

张丽：猫和狗打架，狗从来没赢过。

王扬：我认真观察过猫和狗打架。这只猫大概有4岁，两只狗一个3岁，一个1岁。猫很从容，卧在潭边。两只狗一个从这边来，一个从那边来，袭击猫。但猫始终只抬一条腿，其他一点也不动，两只狗就不能靠近。它们很愤怒，往上扑，但猫一点都不为所动。实际上我看到的猫的进化程度比狗要高得多。你们看流浪猫都不失那种雍容和高雅。狗是家养的，有主人没有主人一眼就能看出来，但猫就看不出来。

作者：这个故事怎么延伸呢？

王扬：女人更像猫，男人更像狗。女人内心里的恐惧没有男人那么强烈；另外，社会对女人相对来讲是比较宽容的，女人相对有一份悠然和自在。比如说一个男人开车车胎坏了，就不大可能让一个女士帮着换轮胎，而且也不太容易得到男士的帮助；但如果是一个女士就很容易会得到男士的帮助。即便没有男士，求助一个女士的时候也很有可能得到帮助。所以我觉得从生存的角度讲，男人的压力还是比女人要大；女人可以退回到家庭，但是男人在家里待着是不能被接受的。

作者：但是男人不承认内心有恐惧。

李燕燕：因为他害怕。社会不允许他有恐惧的外在。

王扬：男人往往不能接受自己的这一部分，这也是他们可怜的地方。比如说我受了点伤，身上有伤口化脓，我承认有伤口化脓就可以得到治疗。男人却说我没事我挺好的，但他这一部分病痛依然是存在的，却得不到治疗。男人要承认自己的脆弱是需要很大勇气的；他不承认正是他没有力量的表现。什么叫勇敢？勇敢不是说我没有恐惧；相反，勇敢是我知道我有恐惧，但是我可以带着这种恐惧前行。这是一种很真实、很客观的态度。而男人常常不客观，不能承认我有恐惧。

李燕燕：这是因为男人的主观世界比客观世界大。还有就是男人其实比较脆弱。有一个普遍现象，男人会比较邪乎。比如女人发烧到38度没什么事，但是不少男人烧38度就躺在**哼哈哼哈的，有一点病会很夸张。男人觉得我总算找到一个客观理由能够给我一个躺下的机会了。有的男人恐惧比女人大得多，他去和医生诉说，把他的感觉一点点地放大放大放大。这其实也是对平常恐惧和压抑的一种释放。

作者：我一个朋友的先生有心脏病，反应却是相反的。他先是扛着，忍着。后来倒下来后就远远地躲到一个高尔夫球场，离她远远的，生怕妻子去打扰他。理由是害怕吵架。

李燕燕：他最弱的时候为什么会躲开她呢？因为他怕另一种恐惧再压过来。他心想：本来我的身体已经不行了，不能再承受新的压力了。

张丽：最弱的时候远离爱人。

作者：所以我的女友很难接受。原本一看到他患病准备好好照顾他，做个贤妻，但是她丈夫最终不给她机会。

李燕燕：不给机会是她让他感觉到不安全，要准备战斗了。

作者：我们觉得她丈夫已经不信任她了。恐惧就是不信任的表现。

张丽：他不安全，所以才不敢冒这个风险。