马特（Ma-te）问：卡梅和弗恩可以被视为哲学家吗？墨翟回答道：卡梅和弗恩要求，哲学家们不仅要实现阐释世界的目标，还要实现改变世界的目标。如果人们认同这一点，就可以把他们视作哲学家。马特问：世界难道不会因为被阐释而被改变吗？墨翟答道：不会。大多数的阐释都是辩解。