徐羡之笑了起来：“你的意思，是这些主动应募的壮丁们，本来是冲着赏赐来的，但是也暴露了自己的身份，以前的事情可以既往不咎，但既然来了，就要把他们编户齐民，变成朝廷的治下子民，是吗？”

刘裕点了点头：“难道不应该这样吗？如果人口是一直掌握在世家大族手中，而不是掌握在朝廷手中的话，那我们就会越来越收不上税，征不到丁，存不了粮了。而且，吴地的土地，按理说应该是归于朝廷吧，什么时候，又变得归那些世家子侄们所有了？”

徐羡之叹了口气：“那些土地，名义上归朝廷所有，但建义以来的历次征伐中，都让不少世家子弟跟着混到了军功，得到了爵位，比如庾悦，他一个人参与了三四次大战，只他一个人，名下就可以有十几个爵位可以荫子侄，加上他带去的庾氏宗亲，足有四五十人之多，加起来的爵位，从男爵到伯爵，多达百余个，这些爵位加起来，足够让庾氏一家就占了大半个郡的土地。”

刘裕的眉头一皱：“有几个是普通爵，有几个是开国爵可以袭爵，袭地的？”

徐羡之正色道：“这点上，穆之控制的还是比较严格的，大多数的这种军功混来的爵位，只能做到身死爵除，要是真正的可以荫子的爵位，那就少得多了。这也是穆之按你的意思，和妙音一起跟世家大族们作的一种交易，起码，目前来说靠了大量的土地和爵位，保住了世家子侄们这一世的富贵，至于以后，那得走一步看一步了。”

刘裕咬了咬牙：“这样的交易，有违我的本意。但也是无可奈何的事，谁叫我们现在离了世家子弟，就没有人才能治理到最基层了呢，连那些流民百姓，本应该是国家发给他们土地，供其耕作，但他们宁可进入世家的庄园，成为佃户，也不愿意成为国家治下的子民，这中间的原因，需要我们反思。”

徐羡之勾了勾嘴角：“其实最主要的原因，还是百姓们怕给征兵去打仗，别的交税这些还好，但如果要是从军作战，那可能真的人就没了，就算活着，也要一去年余甚至是数年不得回家，一个家庭，若是失了顶梁柱的男丁，那就很难维持了。当初你进北府军时，是谢家一直在接济你的家人，这才让你们刘家能在你从军的这段时间过下去，但是一般人是享受不了你的这种待遇的。”

刘裕的眉头一皱：“是的，这点还是我们当初考虑不太周到。看到这种按户抽丁，用于作战的军制，不太适合当下了。我们原本也以为通过高额的战后赏赐，尤其是爵位赠予，可以让兄弟们有条件购地置业，从此过上好日子，可是现在看来，那些只会打仗，纯朴本份的兄弟们，就算拿到了钱和一些民爵，回家后置地，也会因为当地豪强的欺压而无法立足。”

徐羡之点了点头：“是的，如果说村长，里正，庄头这些最基层的吏员，还是世家高门的人，那兄弟们就算是猛虎，回乡后也斗不过这些人，这种案子，胖子，我还有孟昶审理了很多，有不少是故意激怒和引诱我们的这些回乡兄弟跟当地人起了冲突，然后下狱论罪的，也有一些是这些兄弟们在军中作风粗暴，回乡后会就水源，种子这些事情跟村人起矛盾，总之，大多数人是回去后过得不好，并不象我们原来设想的那样，回去后受人尊敬，甚至可以领导起一个村，一个乡。”

刘裕的面色凝重，点了点头：“我们在这些兄弟们没有接受过为官为吏的培训情况下，没有让他们受到读书认字的教育下，就让他们回乡，确实是疏忽了，也难怪他们没有办法在乡中立足，谢停云兄弟卖掉家乡的田地，进京谋生的事情，我一开始没多想，只想着王愉和太原王氏欺人太甚，可现在看来，他谢家本来在当地当了几十年的庄客，却要卖掉田产进京当个小摊贩，这本身就不正常啊。”

徐羡之叹了口气：“世家大族的根基深厚，百余年的经营，绝非一朝一夕，或者是几道法令就能解决的，他们能掌握朝政，靠的是教育方面完全归他们所有，治国理政的人才，都要出于士族，或者说大部分是他们的子侄。而他们能控制基层，也是因为吴地和扬州的各乡各村，村长到庄头，往往都是他们多年的庄客与佃农，即使是经历了孙恩之乱，这些基层小吏，仍然是认这些世家，为他们所服务，如果不解决这些最基层的吏员，让他们听命于朝廷而不是听命于这些世家大族，那你的所有政策，都是无法推行的。”

刘裕沉声道：“所以我现在在青州那里，要搞蓝翔吏校，就是想培训出这种能控制基层的吏员们，我知道这样做，阻力很大，但总要开始尝试才行。以前的这些流民，隐户藏在这些世家的庄园里，我无法去查实，但现在好了，他们主动地把这些人编成军队，前来勤王，那我们总可以按这些名册来查明身份了吧。”

徐羡之笑了起来：“你这招倒是很高明，可能他们都没意识到这点呢，不过，领了赏之后，你要解散军队，这些人又会消失了，到时候如何查找呢？”

刘裕冷笑道：“这并不难办，要领赏的话，得报出自己的户籍，姓名，带队的将官，是如何把这些人收到军队的，这些人又是怎么从的军，就以防止妖贼的间谍的名义，甄别查实他们的身份，如果是在籍之人，可以和名册户籍上对得上的，那就给钱，由专人负责带他们回原籍后解散。这个专人，得用军中将士，可靠之人，不可再用世家子弟和官员，没问题吧。”

徐羡之点了点头：“这个办法好，带队来勤王的很多并不是将士，而是当地的吏员，或者是世家的管家们，给了个虚职就带兵来了，但放回去的话，如果是军中的将士带队，那就可以查实身份啦。”